"Наша реформа - это так сложно, я пока так и не «въехал» в нее, но за перипетиями слежу. А в старости, считаю, в первую очередь надо рассчитывать на себя", - Дмитрий Песков
Финансовый блок правительства против таких инициатив: Минфин подготовил законопроект о том, чтобы ограничить срок изъятия накоплений двумя годами и в 2015 году передать НПФ замороженные взносы. Но ограничение срока изъятия накопительных взносов 2014-2015 годов или отмена обязательной накопительной системы в принципе - «вопрос дальнейших обсуждений», сказал представитель Голодец.
Forbes узнал у чиновников, имевших непосредственное отношение к пенсионной реформе, и других деятелей, связанных с темой только возможностью получать пенсию, что происходит с пенсионными накоплениями. И рассчитывают ли они сами на пенсию в старости.
Алексей Моисеев, заместитель министра финансов России
- Свою пенсию я храню в НПФ, но в каком - не скажу. Я никогда не был «молчуном». С первого года [когда появилась возможность накапливать пенсию] написал заявление на перевод накопительной части в частную управляющую компанию, а год назад перевел в НПФ. Я рассчитываю на пенсию, она мне нужна будет, и очень серьезно отношусь к накопительному компоненту.
Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента России Владимира Путина
- Я молчун, нет у меня никакой стратегии. Наша реформа - это так сложно, я пока так и не «въехал» в нее, но за перипетиями слежу. А в старости, считаю, в первую очередь надо рассчитывать на себя.
Олег Фомичев, заместитель министра экономического развития России
- Я не настолько богат, чтобы отдавать пенсию на благотворительность и, конечно, рассчитываю на нее. Как только была введена накопительная часть пенсии, я выбрал частную управляющую компанию, которая раньше была «Тройка Диалог», а сейчас стала «Сбербанк Инвест», и там по-прежнему мои средства управляются. Но если пенсия будет к моей старости сформирована так, как формируется сейчас, то ее для нормальной жизни будет недостаточно, и мне надо будет накопить еще дополнительных активов.
Алексей Саватюгин, с 2010 по 2013 год заместитель министра финансов России, курировавший в том числе вопросы инвестирования пенсионных накоплений
- Сам я «молчун». Когда я работал в Минфине и курировал пенсионную тему, мне казалось некорректным выбирать частную управляющую компанию или НПФ. А когда перестал работать, пенсионные накопления уже заморозили.
Жалко, потому что это серьезный удар по финансовому рынку. Но я не удивлен. Последние два года все к этому шло: финансовый и экономический блоки правительства сильно потеряли в авторитете и аппаратном весе, а развитие частного финансового бизнеса находится где-то на задворках сознания высшего политического руководства.
Я подумаю о переводе накоплений в НПФ или управляющую компанию, если их все-таки разморозят. В рамках нынешней ситуации на свою пенсию я не надеюсь, а надеюсь на собственные силы и сбережения.
Борис Немцов, оппозиционный политик, депутат Ярославской областной думы шестого созыва, с 1997 по 1998 год первый вице-премьер России
- Я не «молчун» и не храню деньги в НПФ, на путинское государство не надеюсь: для этого надо быть полным инфантильным кретином. Я сам себе создал пенсионный фонд. Когда Путин пришел к власти и я увидел, как он относится к накоплениям граждан, я начал откладывать деньги в Альфа-банке и в Росбанке. Вот это обеспечит мне старость: я сам, а не государство.
Антон Дроздов, глава Пенсионного фонда РФ
- Я «молчун» и всегда им был. На пенсию в старости рассчитываю, как и все люди.
Анатолий Артамонов, губернатор Калужской области
- Пенсия мне уже определена, она у меня совсем небольшая - 12 800 рублей. Каждый месяц 1000 рублей я туда перечисляю. Но, наверное, я «молчун»: пенсионный фонд никогда не менял. Я не собираюсь сидеть дома и ждать, когда пенсию поднесут. Думаю, буду подрабатывать до конца жизни, преподавать. Я не знаю ни одной страны, где люди на пенсии могли бы жить припеваючи. Ну, может, Норвегия, Саудовская Аравия - но такие страны все же не показатель.
Евсей Гурвич, руководитель экономической экспертной группы Министерства финансов РФ
- Пенсию я получаю в Сбербанке и пенсионную стратегию не менял, я не колебался вместе с государством. Я считаю, что мне и другим пенсионерам с зарплатой выше среднего не надо платить пенсию. В будущем я на нее тоже не рассчитываю, надеюсь, буду работать как можно дольше.
Максим Ноготков, председатель совета директоров Связного Банка, президент группы компаний «Связной»
- Я являюсь клиентом НПФ «Кит Финанс». На свои накопления я не рассчитываю - не думаю, что накопится большая сумма. Тем не менее для меня важна возможность самостоятельно определять, кто будет управлять моими накоплениями.
То, что государство продлевает заморозку пенсионных накоплений, - отрицательное явление для рыночной экономики. Государство сначала поддерживает создание пенсионного рынка, потом от него отказывается: такие частые смены правил игры не могут не разочаровывать участников рынка и его потребителей.
Сергей Капков, руководитель Департамента культуры Москвы, депутат Госдумы 4-го и 5-го созывов
- Стратегия накопления у меня есть, но пенсионные деньги я решил там не учитывать, чтобы не расстраиваться потом. Так что я «молчун». В долгосрочную стратегию накопления у меня входит воспитание детей - в старости рассчитываю на себя и на них, а не на пенсии. Они мне булочку с супом подадут.
Александр Винокуров, инвестор телеканала «Дождь», бывший глава банка «КИТ Финанс»
- Государство поступает очень странно сейчас. Более чем десять лет государство и участники рынка прилагали много усилий, чтобы убедить население в том, что накопительная пенсия - это хорошо, а теперь она, возможно, будет отменена без каких-либо объяснений.
События последних месяцев, в том числе и заморозка пенсионных накоплений, создают ощущение, что государство постепенно отменяет рыночную экономику в стране и возвращается к советской. Как говорил журналист Леонид Парфенов, так «недалеко до одноколбасности». Об этом думать не хочется.
При этом лично у меня нет твердой убежденности, какая из пенсионных систем, распределительная или накопительная, эффективнее. Хотя я сам являюсь клиентом НПФ «КИТ Финанс». Не думаю, что моих пенсионных накоплений будет достаточно, мечтаю работать до глубокой старости.
Евгений Ясин, научный руководитель Национального исследовательского университета ВШЭ, с 1994 по 1997 год министр экономики России
- Пенсия мне поступает прямо на «книжку», но я к ней серьезно не отношусь: мне уже 80 лет, я работаю и на зарплату рассчитываю. Думаю, в ближайшее время ничего не изменится [в государственном подходе к пенсионным накоплениям]. Но о будущих пенсионерах я беспокоюсь, потому что, отменяя накопительную часть, мы тем самым подрываем основы перехода работающих людей на более высокие зарплаты и отчисления в Пенсионный фонд.
Упразднить накопительную часть пенсий уже пытались [в прошлом году правительство хотело отменить накопительную возможность для «молчунов», не выбравших стратегию накопления], а сейчас решили, что надо добить зверя. Это решения неправильные и неконструктивные, направленные на то, чтобы решить узкую задачку сегодняшнего дня, когда государству не хватает денег. Нравится это или нет, но рано или поздно надо будет принимать концептуальные решения о будущем пенсионной системы.
Рубен Аганбегян председатель правления ФГ «Открытие», бывший глава Московской биржи
- Отмена накопительной части пенсии негативно скажется на экономике. Во-первых, пенсионные накопления - один из немногих источников «длинных» денег в экономике. Чем заменить эти деньги, я не знаю.
Во-вторых, это неожиданное изменение в правилах игры. И если в первый раз «заморозку» объяснили тем, что негосударственным пенсионным фондам нужно пройти акционирование, и деньги вернутся, то сейчас объяснений нет. Такие изменения вредят инвестиционному климату. Интересует ли это власть или не интересует - другой вопрос.
Лично я являюсь клиентом негосударственного пенсионного фонда, и по достижении пенсионного возраста рассчитываю как на свои сбережения, так и на свои пенсионные накопления. Почти 30 млн россиян сделали такой же выбор, по-моему, все они не могут так сильно ошибаться.
Евгений Федоров, гендиректор корпорации «Главмосстрой», входящей в En+ Олега Дерипаски
- Я «молчун» и ни разу никакого документа не получал о том, сколько у меня накоплений и где они. Государству я никогда не доверял и мне вообще перпендикулярно, что там будет с пенсией. На нее я точно не рассчитываю, когда думаю о старости.
Евгений Якушев, председатель совета директоров НПФ «Европейский»
- Первый раз я вступил в пенсионную программу еще в 1992-1993 годах, это был «Первый национальный пенсионный фонд». С тех пор во всех компаниях, где работал, открывал индивидуальный пенсионный счет и откладывал на будущую пенсию, и сейчас являюсь клиентом в шести негосударственных пенсионных фондах.
В 2004 году, когда заработала накопительная система в рамках обязательного пенсионного страхования, продолжил работать с НПФ. Сейчас на накопительном счету у меня около полумиллиона рублей, треть из которых - инвестиционный доход. В 2009 году вступил в программу государственного софинансирования пенсий. Считаю это безрисковой инвестицией, которая приносит 100% дохода, к тому же это деньги, которые наследуются.
Конечно, пенсионные накопления не могут обеспечить тот уровень жизни, который был до выхода на пенсию. Поэтому считаю целесообразным дополнительно вкладываться в недвижимость.
Игорь Руденский, председатель комитета Госдумы по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству
- Мне 51 год, я «молчун» и всегда им был, стратегию никогда не менял. Надеюсь, буду долго работать, неважно на каком посту. Не рассчитываю на пенсию, только на свои силы, рассчитываю долго жить и работать. Михаил Слободин, гендиректор «Вымпелкома»
- Я еще в 2004 году принял осознанное решение перевести свой накопительный счет в негосударственный пенсионный фонд. И надо сказать, что доходность за этот период в два раза превысила доходность государственной пенсионной системы Деньги небольшие, но приятно, что решение было правильным. В старости, надеюсь, это будет лишь бонусом.
Андрей Исаев, председатель комитета Госдумы по социальной политике
- Я всегда был «молчуном». Стратегию не менял и даже не знал, как и что у меня накапливается. Рассчитываю на солидарную пенсию в будущем.
Екатерина Трофимова, член правления и первый вице-президент Газпромбанка, экс-глава группы рейтингов финансовых институтов России и стран СНГ Standard & Poor’s
- Я слежу за изменениями в пенсионной системе России, но меня этот вопрос интересует прежде всего с точки зрения влияния принимаемых решений на финансовую систему и экономику в целом.
Я, как и все сотрудники банка, являюсь участником его программы негосударственного пенсионного обеспечения, функционирующей по накопительному принципу. Одним из элементов программы является софинансирование сотрудниками своей будущей пенсии. В текущих условиях возрастает важность таких корпоративных программ.
Свою стратегию накопления я не меняла, поскольку считаю, что в вопросе долгосрочного финансового планирования не стоит принимать поспешных решений. По крайней мере основную ставку нужно делать на варианты вложений, для которых четко и надолго определены правила игры.
Надеюсь, что здоровье и обстоятельства позволят мне максимально долго продолжать работать и заниматься любимым делом. На пенсию рассчитываю, но понимаю, что государственная система обеспечивает лишь базовые потребности. Поэтому стараюсь дополнить ее другими формами накоплений.
